◆「核密約…自民政権が国民を欺き続けた責任は重い！」 被爆者ら、怒り…鳩山政権「暴けたのは、政権交代の成果です」＜ヤフー＞
＜抜粋＞
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:30:23 ID:dp7uGzxV0
しょうがねえだろ。
核が戦争の抑止力になってる事は事実だし、
第二次大戦当時、日本が核持ってればアメリカにも核落とされずに
済んだんだから。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:31:37 ID:qpRrx16L0
だからどうした
そんな事より、経済を安定させてくれ
24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:32:08 ID:0UthXL8D0
国民ともうまくやる
アメリカともうまくやる
秘密にしたことは正しかったと思うよ。
まあ、今そんなことに費やすエネルギーがあるなら
もっとやるべきことがあるだろうと言いたい。
25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:32:20 ID:/kp5Tqi40
過去の密約を公表したとなると
これから日本外交は何処の国からも
信用を得られなくなるんじゃないかと
26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:32:26 ID:lInZmufO0
ぶっちゃけ、自民党に嘘つきのレッテルを貼る以外に何の効果も無いよな
あと誰一人として報じてないけど、
どうしてアメリカは当時日本に核を持ち込ませる必要があったんだ？
その目的次第では、曖昧なままにしておいた方が良かったという結論にもなり得ると思うが
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:32:29 ID:Vb4zG3iP0
密約ねたって、
おからが昨年末までに確証を発表するって意気込んでたやつなんだぜ？
それが、結局証拠出てこないで年度末になってしまったから
強引に「広義の密約」ｗでお茶濁した、っていうのが実態。
それをマスゴミが必死で喧伝して、ピュアなｗ日本人が
またまただまされ始めてるところ。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:33:42 ID:hxy+L+F70
まあ村山も無いって言ったんだけどな。
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:33:52 ID:vstrArSu0
「国民を欺く」とか「密約」とか、また国民感情を煽るような書き方をして。。
意図的としか思えないような記述を安易にメディアがすべきではない。
そもそも中央省庁がこの手の話しでいちいち一般国民に情報を公開するわけない。
要は日常的な話なのだからことさらにニュースとして取り上げることがおかしい。
参院選に向けて自民党を陥れようとしている民主党の思惑が見え隠れしている。
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:34:02 ID:qLBcZota0
アホくさｗ
機密を公にしたのを鬼の首取ったみたいに言う前に、
選挙前に言ってた機密費の公開でもしたらどうなんだミンスｗ
こんな公然の秘密を大事みたいにいって騒いでるのはマスゴミと
左巻きだけだろ。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:34:06 ID:LRfx1mCH0
会社にも居るんだよな〜
カードの切り方と流れが読めない馬鹿ｗ
50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:34:19 ID:oTTiBsP60
テメー達の疑惑は隠し続けて
あら探しばかりばかりする民主に期待は持てない。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:35:24 ID:sDZPKMi70
だから何だ、って程度の話
誰かこれで何か実害受けたのかね？
自民時代、日米関係は良好ではなかったか？
国と国との交渉にはその時々で公にされない、できない部分もある
そんなの分かりきっていることだろう？
内閣の機密費と同じで、公にできないが、無いと困る、そういう類のもんだろ
75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:36:19 ID:Q2eH7OC10
得られるもの：ﾜｲﾄﾞｼｮｰの刹那的満足感
失うもの：日米間の信頼
85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:37:09 ID:rRomapOW0
鳩山は自分の父親に唾はいているって事でよいのか？
86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:37:12 ID:tJZIIgcz0
おまけで鳩山一郎とロシアの密約も暴かれそうだな
87 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:37:13 ID:968/d0Pl0
核を日本に持ち込むことで何の不利益があるんだよ
88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:37:16 ID:lCJmJBm40
前政権の暗部より、自分とこの暗部を明らかにすべきでは？
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:37:17 ID:H0o8JL360
民主党って、ホント安っぽい政治だなや、密約は政権が変わっても密約だべよ
岡田の自宅の警備状態を秘密にせず暴露しろ、ぼげ
90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:37:18 ID:8qh5E/4+0
密約のあった期間中、平和が維持された事実のが重要だろうに。
95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:37:38 ID:D8mhVVq30
冷戦下で核が入ってこないなんて、おとぎ話だろ。
いまでさえ、中朝が核恫喝しているんだしな。
むしろ日本こそ世界で最も核武装すべき国だ。
106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:38:17 ID:TQxe9uYs0
結果として戦後７０年近く戦争と無縁で
平和に過ごせてきた事についてコメントが聞きたい。
119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:38:43 ID:UlWDVvtUP
安全保障の考えがない政権だからこういう無神経な密約暴露みたいな
ことができるんだよ。
これからは民主の安全保障の考え方が厳しく問われる。
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:38:59 ID:C+ZU9zRs0
単なるサヨクのガス抜き
自分たちの革命ごっこが正しかったと証明してほしかったんだろｗ
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:39:16 ID:O6xQ/1c30
核の恩恵を受けていたのは、他ならぬ日本国民自身だろが。
「平和主義」だけであの冷戦を生き延びたとでも考えているのなら、
御目出度いな。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:39:59 ID:CM60IO2G0
このタイミング。
まさに民主の支持率降下に歯止めをかけたいんだろうな。
無理だと思うけどさ。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:43:00 ID:Yh64yELw0
長崎県民ですが、こういう慎重さを要する外交問題で
被爆者団体を「日本国民の代表」みたいに出すのをやめて欲しい。
そろそろ被爆者以外の住民はうんざりしつつあります。
あんたらの為に国の政治はあるんじゃないぞ、まったく。
自分の周囲でも「こんな昔話どーでもいい」という人が
圧倒的です。欺かれたなんて別に思わないし。
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:44:19 ID:ZeaYfQCw0
馬鹿過ぎる。核搭載空母や原潜が来航した時点で暗黙の了解と分かってたこと。
おまけに、その自民党に長年いたのが鳩、小沢、管その他現民主の連中だろが。
ブーメラン以外の何物でもないのに、何が暴けただ。
今の自民に残ってる連中の方がお前らより責任薄いよ。
235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:44:38 ID:0OH1Fd6/O
だから何？当然だろ防衛に関する密約なんだから
て感じだな
表沙汰にして騒ぐほうが異常だろ
国防や密約なんだと思ってんだ
頭おかしいわ
今すぐ外務なんかやめろ
資格ねーよ 無能！
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:45:09 ID:uGQyOzLz0
世の中には、
「そういうことにしておくか」
という話が往々にしてある。
核密約の話も、うすうす誰もが本当のことに気づいていても、
あえて殊更に問題視せず、黙認することによる利益に
授かっていたんだ。
今回、民主党が政権が、
「やっぱり密約はあった」
と公表したことは、
別に民主党が政権をとったことによる
成果でも何でもなく、
うすうす誰もが知っていたことを追認しただけに過ぎない。
むしろ問題としなければならないのは、
そうやって密約だと公表したことによって、
日本は果たして何らかの恩恵に授かれるのか、
日米安全保障体制の維持強化にプラスに働くのか、
最終的に、これが日本の国益に資するのか、
という点だ。
少なくとも、どれをとっても、
今回の公表は、日本にとってプラスにはならないだろう。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:39:44 ID:No2zNNnI0
本当に些細な事。
過去のこんな事より
子供手当てを外国人の外国に住んでる子供にも支給っていう法案の方が
大大大問題だろ！
こちらの方が国家的に危険にさらすだろうに！
↓↓ ↓↓ ↓↓
◆鳩山政権 「子ども手当、効果予想や工程表は無いが、参院選前の６月支給」「日本にいる外国人は、外国に住む子供にも支給」
＜抜粋＞
・５日の衆院厚生労働委での、自民・田村憲久氏と長妻厚労相・山井政務官らのやり取り。
田村氏「児童手当には『家庭の安定に寄与』とあったが、子ども手当法案には入ってない。
なぜ『家庭』を法律から抜かれたのか」
長妻氏
「子ども手当は所得制限を設けてないから、家庭の安定の文言を抜いた。
社会全体で子育て応援すると」 ←（アホｗｗｗｗｗ）
田村氏
「所得制限があるからないから抜いたってのは納得できない。
生活の安定という目的がないとは。民主党のいろいろな法案が家庭を壊そうとしてるようだ
という 話が出ている。だから敢えて尋ねた」
田村氏
「子ども手当の目的は何なのか。少子化対策という話から始まり、
子育て世帯への経済支援策、 あげくは景気対策と総理までおっしゃった。が、
菅財務相は『来年度のＧＤＰ寄与度はあまり重きを置いてない』と言った。
総理は景気対策と言い、財務相は景気対策と考えてない、と。
子ども手当は何を考えてやろうとしているのか。少子化対策ということでいいのか」
長妻氏
「社会全体で子どもを育てる経費をシェアしよう、これが最大の目的。
結果的に、少子化の流れを変える、子どもの生活改善、子どもの貧困率解消につなげていく。
日本はＧＤＰ比率で子育てにかける額が低いので改善を図る」
田村氏
「結果的とは…配るのが前提で、貧困率解消などは目的に入ってないんですか？
端的に答えて下さい」
長妻氏
「結果的に、少子化の流れを変える、子どもの生活改善、子どもの貧困率解消につなげていく」
田村氏
「もう聞き方変えます。政策的効果として、少子化対策や貧困率改善は入っているのか？
入っているならば、５兆円もの予算を使うんだから、
費用対効果とかはもちろん予測されてるはず。
『何年には出生率がどう上がる』とか『子どもの貧困率がどう改善する』とか、
目標数値を置かれていると。この工程表について教えて下さい」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9928798
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9928861
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9928944
山井氏
「出生率の数値目標を出すなどと言うのは、馴染まない。
結果として少子化対策や子どもの貧困率改善などになるだろうと期待している。
できれば数値目標があった方がという話は解るが、数値目標や工程表はない」
田村氏
「これいいんですか？本当に。５兆円から使うんですよ？日本の防衛費より多いんですよ。
それを…何の政策的効果も予想もせずに…垂れ流すんですか？」
「６月までに支給ということで、現場は大変に混乱している。横浜市は５０万人以上子どもがいる。
必死にシステムを作ってる。
そこにあなた方が『寄付を取る』とまた思いつきで言うから、
現場は『対応が間に合わない』と泣いてましたよ。
こんな思いつきでどんどんやると、実は選挙対策じゃないのか？という話になっちゃう。
７月の参院選までにやらなきゃなんない、負担はその後だと。扶養控除が無くなるのも」
「あれだけ長妻大臣はおっしゃってたじゃないですか。
『大切な税金を使うときには、予めどういう効果があるか検証する。
これをやるのがこれからの政府だ。民間なら当然』って言い続けたのが長妻大臣ですよ。
大臣になったら変わるんですか」
長妻氏
「これまでの子育て予算は、効果が不明だからということで後回しになり、
結果として日本は出生率が最低クラスになってしまった。
それで、出生率をどれぐらい上げるかという目標はそぐわないと考えている。
子ども手当だけではなく現物給付・現金給付・ワークライフバランスで総合的に
少子化対策を考えている」
田村氏
「現金給付が突出してるが、現金給付突出した国は少子化対策失敗して
ます。
バランスいい国が成功してる。
現物を増やさなきゃならない。これのプランをこの前出された。同じぐらいは必要でしょう」
「で、そのプランと子ども手当の満額支給は、中期財政フレームに入るんでしょうね？
ここに書き込めなかったものは、何の信ぴょう性もない。
これを入れる決意はどうなんですか」
長妻氏
「中期財政フレームというものがどうか、私は詳細には聞いてない。
ただ私の立場ではマニフェスト通りに支給するということで検討課題ということで、
４大臣合意でハンコを押した予算をどう捻出するか検討するという文書もある。
現物給付５カ年計画も出した」
田村氏
「時間ないので、最後に。子ども手当を、日本に来られている外国人の
方々が自国で育てている子どもに支給されるというのは事実か？」
山井氏
「事実。児童手当と同じ形。」
田村氏
「そもそも子ども手当法は、外国におられる子どものことも対象として
設計されたのでしょうか。
山井氏
「(児童手当の制度を説明)」
田村氏
「今回は財源がないからということで、児童手当を準用しましたよね？
地方などに負担かまして。
だから児童手当法のをそのまま引っ張ってきた。
これを来年度はどうするのか？
もし新しい子ども手当法が児童手当と乖離した場合は、続けるのかどうなのか」
山井氏
「本格実施のときは、制度のあり方について現場の地方自治体と話して結論を得る」
田村氏
「だから行き当たりばったりって言ってるんですよ。
選挙対策じゃないのかという疑いがあるんですよ。
こういう部分が整理されず、国が財政組めないから地方負担だ
事業主負担だでやっちゃった。
児童手当を引っ張らざるを得ないって話になる。どうも怪しい。
費用対効果もよく解らない、６月までにやらなきゃいけない、
地方は大混乱なのに」
「対象者がどれぐらいかサンプル調査して欲しいが、
今は外国人労働者の間では児童手当が意識されてない。
これがマスコミで対象者になると報じられてるから、みんなが申請する。
そのとき、子ども１人２６０００円の額となれば
シンジケートができて悪用しないとも限らない。
もしいい加減な書類で通ったらどうするんですか。
大量の申請が来たら市町村では偽装をチェックしきれない。
現場はパニックになるんじゃないか。
世の中、そういうものがあれば、シンジケートを作って
悪いことする人たちが 出てくるもの。
善良な人が取り込まれる危険性もある。
海外に５０人子供がいれば、全て支給することになるかも知れない」
＜以下略＞ ウ〜ム、ここは私のお気に入りである＾＾“天才変節バスター”さんの「まとめ」を読んでみるのがベターかとｗ
▼
☆我らが長妻先生の華麗なる変節史
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1254943180/l50
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 20:52:10 ID:AEUvopw30
2/24（水）、在日外国人に対する子供手当てについて厚生労働省に質問し、唖然とする回答を頂きました。以下に列記します。
1.在日外国人への子供手当ての支給は行われるのか?その際の基準はあるのか?
(回答)国内に住んで税金を納めていれば分け隔てなく支給されます。永住資格者だけではなく
短期滞在者(一年でも)でも支給されます。特に審査要件はありません。
2.子供を母国に残している親にも支給されるのか?
(回答)申請すれば支給されます。
3.養子や婚外子でも支給されるのか
(回答)支給されます。
4.本人の子供であることをどうやって判断する のか?
(回答)申請書類と子供と定期的にメール等のやり取りがあれば良い事になっています。
5.母国に子供や養子が何人いようと申請するだけで支給されるのか?
(回答)特に人数の制限はありません。
6.例えば一夫多妻制の国民で母国に何十人の子供がいると主張するだけでその人数分支給されるのか?
(回答)はい、支給されます。
7.ちなみに海外で滞在している日本人家族、子供を日本に残して海外に駐在している家族には
支給されるのか?
(回答)親が日本に住んでいませんので支給されません。
8.海外駐在の日本人には支給されず在日外国人には大盤振る舞いにふるまっているがその論拠は?
(回答)鳩山総理の友愛精神です。また日本が難民条約を締結している観点からです。
http://5959goc.iza.ne.jp/blog/entry/1475880/
31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 20:52:25 ID:8pi2hpcU0
子供手当てが、国籍条項が無いためにどのような結果に陥るか、
●「韓国人 遠征出産」
●「杉並区 韓国人 少子化対策費」
●「韓国 出産医療政策の失敗」
でググれ。マスコミが伝えない真実はそこにある。
国籍条項を設けなかったばかりに、あっという間にイナゴの大群のように現れた韓国人によって
食い散らかされて社会問題化し、外国籍には適用されないように法律が改正された事例がある
のは「アメリカ」「カナダ」「オーストラリア」「ニュージーランド」その他多数に上る。
出産費用が無料だったり、各種手厚い補助金が出たり、しかも国籍まで貰える国があったので、
あっという間に遠征出産の餌食となりました。
日本はどうするの? 現状でも少子化対策費が既に食い物にされていますが。
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1253248293
202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:04:18 ID:m3JqJ87G0
子供自身は日本に来たことがなくてもＯＫ。養子でも可。
母国に子供が何人いるかは自己申告制。
ただし長妻厚労相は受付窓口となる地方自治体に、その辺はよく確認せよと
通達するらしいが、確認の方法は な い 。
児童手当で現実に起きた例として、丸山珠代議員が挙げているのが、
中国のどこか田舎の村長（むらおさ）の書いた手書きの証明書だそうだｗ
丸川議員は、長妻大臣に「自治体の職員が中国のその村に行き、村長（むらおさ）
に 『これは本当にアナタが書いたものですか？』と尋ねるのか。」と参議院予算
委員会で質問した。
2010/3/8参議院予算委・丸川珠代（自由民主党・改革クラブ）20分辺り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9958237
234 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:06:31 ID:vVjHu4JiO
外国人にも子供手当を支給する。
妻子が日本に居なくても書類さえ揃っていれば支給する。
チェックは地方の担当だが､金は国が持つのでろくに調べもせずに支給する。
それだけではない、
外国人登録をすれば向こう５年間は誰も日本に居なくても良い。
５年毎に来日して登録すれば支給されるんだ。
更には現状では複数の自治体に外国人登録が可能だから二重三重取りも可能かと。
反対に子供を日本に残し外国に働きに出ている日本人や、
日本人の孤児には支給されない！
どう考えてもおかしいよ･･･
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:07:18 ID:m3JqJ87G0
「親が海外から日本に仕送りしている日本人の子供に支給されない」
2010/3/8参議院予算委・丸川珠代（自由民主党・改革クラブ）20分辺り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9958237
「アラブの王族に５０人の子供がいても５０人分支給される」
2010/3/5 衆議院厚生労働委・田村憲久（自由民主党・改革クラブ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9928944
＜以下略＞
民主党は自分の支持団体に忠実に動いてるだけですよ。
だって民主党の支持団体には似非右翼、暴力団、朝鮮人らも支持団体ですから、子供手当てが悪用されてシンジケートなんか作られたとしても本望でしょうよ、彼等にも儲けさせてやらなきゃならないものねｗｗｗ
▼
★「民主党を支持せよ！」 指定暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達 捜査当局も注目＜ZAKZAK＞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192096917/
▼ ★民主党の強力な支持団体が全国最大の指定暴力団って事実がバレはじめてる件＜アンチキムチ団＞
http://antikimchi.seesaa.net/article/94625331.html
▼
★国民が知らない反日の実態 - 民主党の支持母体
「この人（小沢一朗）はしょせん選挙屋としか呼べない人でしょう。・・・テキ屋の親分かな。
大家を呼び止めて、いかにモノを売りつけるかをよく考えている。・・・サクラが小沢ガールズ。
すっかり客は騙されて、役に立たないものを買わされてしまう。
それでもテキ屋に文句言う客はいないもの。
下手にクレームつけたら、危ない兄ちゃんが出てくるかもしれないから泣き寝入りで『騙された自分が悪い』で終わり。
民主党の政策も同じようなことになるんじゃないか」
（ビートたけし著 新潮４５別冊 小沢一郎研究より）
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/201004_extra.html
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